姚期智:在人工智能方面,我们要跟别人同时起步甚至更先走一步!

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姚志智:在人工智能方面,我们必须与他人同时开始,甚至向前迈进一步!

他是自成立以来第一位获得“图灵奖”的亚洲学者,也是唯一获此殊荣的中国计算机科学家。 2004年,他辞去普林斯顿大学并回到清华大学任教。 2005年,他为清华大学本科生创办了“姚班”计算机科学实验班。今天,中国和世界的计算机科学是独一无二的。他是姚治之。

2019年,姚治之没有停下来,选择重新开始。他为清华大学本科生创立了人工智能课程。从2004年到2019年已经过去了15年。姚志智在过去的15年里经历了什么样的心理旅程?从“姚班”到“智力课”,中国顶尖计算机人才培养的布局如何发展?清华大学跨学科信息研究所院长,人工智能课程主任姚志智,对客人的日报“大咖啡”进行了现场直播,当场回答了中国人工智能的答案!

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主持人:在我看来,关于你的图片实际上是一种更统一的风格。你和学生在一起。你站在巨大的黑板前,你的笑容,学生的笑脸,以及每个人的幸福表情。当你和学生在一起时,你会非常愉快。不知道我的猜测是否正确?

姚志智:你是对的,很自然。因为我一直在学术界工作,作为一名科学家,最重要的是能够保持年轻人的情绪,像年轻时一样好奇,并渴望知识。与学生在一起是每个科学家的梦想,因为我们希望我们所有的科学家都像这些年轻学生一样,并且总是有无尽的好奇心。

主持人:我也采访过你的一些学生。学生在谈论你时总是很感激。他们经常告诉我,教会先生不仅给我们知识水平,而且当他们感到困惑和他们选择犹豫时。对你而言,你教给学生的人不仅知识渊博,还想成为他们生活的导师吗?

姚志智:我认为我们不仅教会学生教科书的知识。不仅仅是我自己,我希望我们所有的老师除了知识的传播外,还能通过榜样和行动来看待他们的态度。所以我认为每个人都对中国学生有误解。我们经常听到有人说,由于文化的影响,我们的年轻学生没有创造力。他们不敢发现问题,也没有新的想法。我认为这是一个非常不真实的印象。回到中国后,我认为我们中国学生的创造力非同寻常,具有爆炸性。我们之前在中国缺乏的是,没有高质量的教师经常与学生在一起。年轻人需要一些年长的科学家给他们一个示范,当他们遇到挫折时会发生什么,以及对学术态度应该采取什么样的道德态度。我们需要在课堂上传知识,使学生的态度清晰明了。

主持人:不仅要让学生在课堂上学习知识和掌握知识,还要通过你的言行和生活选择给他们一些示范。我对学生给我的故事留下了特别深刻的印象。在课堂上,你引用一个我们都非常熟悉的童话故事《绿野仙踪》,并鼓励学生说好的研究需要智慧,梦想和勇气。也许不是每个人都天生具有这样的品质。但是如果你经历过并且努力工作,那么没有头脑的稻草人也可以锻炼你的思想,而那些缺乏勇气的狮子会振作起来。并不是学生们告诉我,很难想象我心中有一些像你一样严肃的权威,然后一个具有高学术地位的老师可以如此轻松,自由和亲密地与孩子交谈。你经常这样做吗?

姚志智:我和学生谈到了成功的要素。一个人在一个非常纯粹的领域的学术追求中的成功是不够的。成功的例子不仅常见于学术界,而且在其他创业或其他领域,最成功的人具有非常强烈的个性和人格因素。我的学生和我经常说一个人的智力并不完全自然。即使是数学能力或解决问题的能力,这也不是你进入大学的时候。有些人比你聪明,而且他们比你聪明。人们将继续提高自己,通常几年后,你会发现不聪明的人是聪明的。我觉得这样的事情,即使每个人都认为它是一种自然的品质,它可以得到改善,更不用说其他方面,在勇气和毅力方面,你可以要求自己提高。中国学生的创造力非凡。

主持人:当你这样说时,我们知道你是个天才。我们用现在的“学校”这个词,你选择了物理方向,很快就完成并获得了学位,那么你就跟着电脑这个领域取得了举世瞩目的成就。我们将其用作学习成功的一种方式。这个成功因素只是你刚才提到的努力和坚持吗?

姚志智:当时,计算机是一门新兴科学。那时,看到它中存在许多科学问题是非常有趣的。这是一个新世界。如果人们有勇气投入新的主题或新问题,奖励往往非常大。一个学科,一个职业,如果你在一开始,几乎所有的工作都在其中完成,后来有望成为该领域的领导者。所以我当时做出了这个决定。根据你的说法,我觉得我的天性是一只非常胆小的狮子。那一刻我给了勇气,所以我对未来的职业生涯有很大帮助。救命。

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主持人:回想一下,你是早些时候吃螃蟹的人。不是每个人都理解这个主题,并且对这个主题持乐观态度。多年来,事实证明,计算机是我们生活中最重要的学科之一,我们生活中不能没有计算机。回顾你的选择,你觉得你有幸选择这样一门学科并希望在你的一生中继续推进它吗?

姚志智:在生活中,有一些不可避免的因素和一些偶然因素。不可避免的因素我认为,每次你必须对自己的情况,理想和你想做的事情做出理性的判断。很可能你可能会接触到计算机科学,例如,当时你可能是某个人,或者你可能会遇到一个朋友并听一个演讲。这些偶然因素对人们有很好的追踪。它的影响。我生活中很幸运遇到很多事情,很多人支持我的工作,但我仍然相信这些偶然因素对你的轨迹有一些影响。在他们之间有一个不可避免的因素是你的性格和向上。心,如果你不采取这个轨迹并采取其他轨迹,我相信可能会有一个相当不错的职业和前景。

主持人:在过去的15年里,时机已经非常快。 “姚班”在全国各地的计算机领域都有很好的影响力。我认为这个过程有一些困难和未知的方面。我不知道今天是否有这样的机会。您想与我们分享“姚班”的精神之旅吗?

姚治智:十多年前,我回归中国是一个相对罕见的现象。那时,清华大学的领导特别关注我回到清华。事实上,在世界任何地方重新做这样一个特殊的顶级课程是非常困难的。如果你在美国的一所大学,几乎不可能做这样的事情。但在中国,我非常感谢学校的领导能够看到这样做的重要性。我在他们身后做了很多工作。我当时不知道。十多年后,我听到有人说在学校的领导下有很多工作要做。为了实现这一目标,我在学校做了很多工作。我在清华所做的事可以得到一些结果。一方面,我个人花了很多时间,但实际上最大的荣誉是学校已经为我做了这些事情。

我认为,在过去15年的“姚班”心态中,这些印象在我心中实际上是一些让我觉得非常值得的印象。例如,在我大一的时候教过的计算机的数学课上,我在课堂上和同学一起提到了计算机系统中一个非常着名的问题。一位同学当场提出了解决方案。每个人都认识到这个答案。乍一看,这是正确的,这是一个没有人想到的方法。它非常简单,很容易知道它是正确的。我当时认为这应该是非常着名的计算机科学家在解决这个问题时应该想到的第一个解决方案。二三十年后,一名清华大学一年级学生能够当场解决这个问题。我认为这是不可能的事情。基本上,我已经在“姚班”工作了十五年。世界上没有任何地方可以有这么高质量的学生,因为我在美国这些最着名的大学里教过同样的本科生,但我们是中国人。学生做到了。

当你把高素质的优秀学生聚集在一起并培养他们时,他们彼此之间的健康竞争的结果创造了一个真正的人才类。因此,只要我能在清华做到这一点,我觉得我可以在世界上打造最高质量的本科教育。

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主持人:其实我们有最好的学生。我们很困惑如何培养这样一个优秀的学生,成为一流的人才,一流的学生,一流的人才,一流的教学方法,一流的观念,一流的评估机制和环境目前,经过这十五年的探索,对于我们的“姚班”,我们的人才培养模式已经达到了我们刚才所说的一流学生,一流教师,一流的思想,方法和评价体系。

件。如果你能在教师中组织这样一个团队并告诉他们你最重要的工作是做本科教育,那么我想在中国的任何地方。你可以在本科教育方面做得很好。这里需要的不是资源问题,甚至不是制度问题,而是决心问题。

一流的研究型教师共同设定一门课程,亲自教授这些课程,一个好的学习,一个好的教授,基本上他会对自己有所要求。如果教授不好,他会感到非常尴尬,特别是与许多其他同样优秀的老师。有一个竞争的心脏出生,他希望他能做得更好。因此,我觉得我们有很多改革。最后,我们总结了一件事。这是一件好事。我们整个教育系统和研究系统做得很好,我们做得还不好。改变其他系统是没用的。如何招聘人才,培养一流人才,培养一流人才,拥有其他资源。我们的学生足够聪明。关键是我们决心找到最好的老师和最好的研究人员。

主持人:当我们谈到十五年来“姚班”人才的培养和探索时,我们知道我们已经取得了丰硕的成果,因为我们看到许多优秀的学生从“姚班”中走出来新闻。他们中的一些人被誉为计算机领域的天才,创业领域的技术创新,以及在当今社会中非常有才华的技术和企业家精神的结合。还有一些大公司工作得很好。您认为目前的人才培养效果是否符合您的期望?您对整体人才培训结果满意吗?

姚志智:我感到非常满意。当我15年前回到中国时,我最初的目的主要是为如何促进中国的大学教育和特殊研究贡献力量。现在,回想起来,有一些成就。此外,还有比我预期更多的发展。回到中国后,我觉得未来计算机科学的最大发展方向是跨科学。计算机技术可以与其他领域相结合,做出大量有助于世界和社会的工作。所以我建议学校在清华建立一个跨信息研究所。在这个院子里,我们结合了量子物理学,生物医学,经济学和金融学以及计算机科学等技术。这在当时应该是一个非常先进的概念,在世界上是罕见的。

十年后,让我们来看看它并证明它。因为每个人都在高度倡导跨学科,我们可以在跨学科组织一个非常强大的团队,特别好的是我们已经建立了这样一个强大的跨学科团队,这使我们能够在最近两年开始。完成的工作有一个真正理想的平台。第一个是在过去两年中,我们一直致力于如何将教师的科学成果转化为商业上岸,并将生产,教育和研究相结合。我们现在已经建立了一个人工智能学校班级。在某些平台上,有一个理想的人工智能环境,这是一个完全交叉的学科,所以我个人感到非常满意。因为我们原本以为跨学科是未来的方向,而现在人工智能如此受欢迎,实际上,人工智能是计算机科学和各种跨学科技术的提取。因此,如果你看看老师在我们的跨信息学院所做的工作,把它视为一个人工智能学院确实是名副其实的。

主持人:我们已经建立了人工智能训练实验班。我们都把它称之为“情报类”。你的名字姚一志,姚班和知本有。什么是朋友的笑话“时移”?我们也知道无论是学术人还是普通人,每个人对人工智能都有不同的理解。有些人认为未来的一个方向,有人说有更多的人工组件和更少的智能组件。每个人的理解,你如何预测人工智能对人类社会的影响,以及在这个节点建立人工智能专业培训系统的目标是什么?

姚志智:人们的智能机器可以制造出来吗?基本上,它是一门非常开放的科学,因为它不是关于计算机的工作方式,而是关于人类智能的全部内容。这个问题在当时是一个非常先进的问题。 1950年后,50年后,每个人都在这个问题上取得了一些进展。在过去十年中,人工智能技术取得了相当大的突破,所以我认为这次是重新审视人工智能问题的好时机。我们人性的智慧是什么,我们能用机器模仿他吗?这个问题涉及大量学习,可能导致哲学问题。如果机器可以和人类一样,那么它就是人类。它还与人类心理学和社会学相关的非常流行的脑科学神经科学有关,因此它是一门学术科学。如果我们把它看作计算机科学的一部分,我觉得至少从我的角度来看,我觉得我有一点点。现在,这些人工智能新技术的发展为我们提供了一些线索,我们有一些新的地方可以探索,以了解机器的智能和人工智能。我想在这个时候,当我们想要研究人工智能问题时,我们不应该把它看作一门新学科。

我们在计算机科学中经常谈到的人工智能算法和算法在科学和技术上有着不同的地位。在计算机科学传统中设计算法时,我们基本上使用数学方法来分析和理解它。在数学中我们知道我们稍后会编写算法。编写算法时,您知道结果是什么,它必须是正确的。人工智能算法完全不同。基本上,我们现在还不太了解。为什么这些人工智能算法如此优秀?因此,对于人工智能,其性质具有很强的个性。伟大的功能,所以在这个时候,人工智能的推广应该吸引我们的注意力。

我们的清华大学就是基于这个原则。几十年前,中国失去了与国际社会同时开始的机会。我想我们现在有一个非常好的机会。当人工智能在未来十年或二十年内改变世界时,我们应该在这个时候。从其他人开始,甚至领先于其他人,培养我们的才能并参与我们的研究。

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主持人:您还说人工智能是一个涉及多个学科的复杂系统。它不是某个计算机科学领域某一学科的分支。对于人才培训,这对您来说是一个挑战。而且要求会更大?

姚治智:这对我们来说很自然。我们整个跨信息研究所本身就是跨越式的。我们有物理和经济的生物学东西,所以对于人工智能,无论是否伴随。我们在相关学科或应用程序中拥有非常庞大的阵容。我们认为人工智能是一门新的学校课程。我们非常兴奋,每个人都非常热情。我们将以良好的方式做到这一点,以便人工智能的培养可以像我们过去培养“姚班”一样。这很好。

主持人:培养人工智能领域的顶尖人才。如果它稍微更像,它是原始理论或实际应用水平的理论人才。你有更具体的考虑因素吗?

姚治智:人工智能是一门与实践紧密结合的学科。因此,在培养人才时,必须注意两个方面。当然,您不能首先了解应用程序以了解基础知识,或从基础知识开始。培养人才时,必须注重一般的科学基础,一般的计算机基础,以及人工智能的特殊基础。在培训计划中,前两年将使我们的学生达到本科课程在四年内可以达到的强度。在接下来的两年里,我们将更加注重让他们有机会与其他部门的教师合作,使人工智能成为一个有意义的应用,这也是推动清华大学整个跨学科发展的一个很好的方式。

人工智能本身是最自然的推动者之一,因为人工智能技术是一种通用技术。利用这项技术,可以改善许多其他学科的问题。通过这种方式,学生可以了解跨领域问题,促进其他学科的教师和教师的发展。所以我认为我们进步的结果应该是世界尚未完成的事情。我希望我们能够推广它。

主持人:对于普通网民来说,人工智能对人类社会和普通人的影响是什么?经过多年,世界将对人类生活产生重大影响吗?

姚志智:很明显,人工智能现已渗透到许多领域,但仍有一些领域尚未深入。例如,可以增加人工智能对实体经济运行的好处。在接下来的几年里,我们将使用我们现有的技术对其进行升级,这将为我们的行业和企业带来可观的收益。

从长远来看,未来人类社会的更大转变取决于人工智能对我们已有的技术不满意,并且在基础研究中将产生更多的新技术。因为我不认为普通人知道人人认为的人工智能技术在过去十年中是一个突破,实际上并不是最近的发明。这种称为深度学习的神经网络学习方法实际上已经进入了30多年前。人类的愿景已经提升。起初,由于各种原因,效果并不明显。到目前为止,整个计算机的效率和速度都有了一定程度的提高,并且该算法突然产生了非常震撼的效果。去年,三位深入学习的原创科学家获得了“图灵奖”。他们的工作基本上是在30年前完成的,所以这对我们来说也是一个启示。在科学界,不要盲目寻求立竿见影的效果,而是要做一些基础的,创新的研究。因此,如果我们在人工智能的下一步提高我们机器的效率,我们还需要更多地依赖我们目前在人工智能基础研究上的投入。

如果我们的基础研究能够打破当前技术的瓶颈,我们真的希望我们的梦想能够使我们的机器和人工智能迈出一步。我们所有的效率都会提高,许多我们无法想到的事情都会发生。但在这种情况下会产生非常大的社会影响,也就是说,如果机器的效率大大提高,那么我们人类的重要性至少会表面上受到影响,那么我们仍然有足够的工作。让每个人都这样做,我们不需要调整各种法律。因为每个人都看到无人驾驶自动驾驶的发展,这些道德和法律问题将摆在我们面前,我们必须面对它。所以对我来说,我认为人类应该保持开放的心态,而不是害怕技术。我相信人类有足够的智慧来控制新技术。我们确实有许多成功的例子。例如,生物技术有许多重大进展,但随之而来的是许多道德问题。我们有足够的智慧,政府和科学家聚在一起处理事情。我对技术基本上非常乐观。

主持人:我不知道你是否注意到在“五一”之前没有在上海举办的院士沙龙。许多院士,如中国工程院院士徐匡迪,质疑人工智能,并被媒体解读为“揭露中国的人工智能”。面纱。“徐匡迪问题的主要结论是人工智能的核心是算法,但实际上中国没有多少数学家投资于人工智能的基本算法研究。这个论点提出了人工智能的热情导致很多人担心中国的人工智能。您如何看待中国人工智能的未来发展?

姚志智:中国的人工智能在应用上绝对突出。相对来说,算法的基础研究不是那么强,但从长远来看,我相当乐观。在学术界的支持下,许多学校和研究机构开始关注人工智能的基础研究。我将以清华大学为例。算法算法是我的专长之一。在清华大学,算法研究和教育一直备受关注。近年来,人工智能算法变得非常流行。清华大学在这方面也有很多人才,我们不仅是清华大学已经拥有强大的人工智能算法的人才,而且每年都会继续推出更多。人才的培养。我想如果从人工智能的角度来看,清华的基本算法能力相当不错,所以我认为我们可以在教育,应用和基础研究方面做得很好。眼睛抄本。我认为我们现在不是那么强大,但我们可以在未来几年内赶上来。

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主持人:谈到与之相关的话题,对于我们国家而言,科学技术的这一过程从追赶到逐步升级,甚至领先和超越发展。但是,我们必须承认,我国在关键领域和关键技术方面仍然存在一些关卡。这些问题是在信息安全,计算机科学和人工智能领域吗?中国在国际舞台上信息化发展的现状如何?

姚志智:中国在传统设计方面有很强的实力,可以攻击密码和破解密码。这已经很多年了。在相对较新的热门安全研究中,我们在中国缺乏人才。虽然数量相对较少,但我们在中国拥有非常优秀的安全专家,他们对安全的各个方面都非常熟悉。因此,在我们组织军队的过程中,我们拥有这些一般级别和指挥级别的人才。只要这些人充分利用并重视这一发展,在短时间内,我们建立的部队就会变得非常强大。

让我给你举个例子。现在非常重要的一个热点问题是隐私保护问题。 30多年前,我提出了一个概念和解决方案,称为多方安全计算。我们每个人都有一个数据。我们希望两个人合并数据,但我们不想将数据提供给另一方。我们想进行此计算,但我们不会透露我们的数据。在共享数据以保护隐私方面,当我提出想法时,我提出了科学的好奇心。这方面现在已成为密码安全的一个相当大的领域。一开始,计算机的能力无法真正使这些事情发挥作用。但经过30多年的发展,计算机终于足够快,可以启动三年改进计划。多程序计算现在是一种非常流行的关键技术,它将成为金融技术乃至人工智能的关键技术,在医疗保护中共享数据。因此,关键现在已成为各国如何将技术推向实地的关键。我想我们在中国也有自己的原创技术。

主持人:对于许多做研究的员工来说,他们需要这种创意和想象力。他们需要勇气和空间来大胆想象。通过这种方式,我们回归人才培养。我们现在强调不要过分关注职业教育。给每个人一个可以充分激发想象力和创意的土壤。您是否也专注于培养和培养学生培养人才,使他们能够成长并像以往一样大胆?

姚志智:我经常告诉学生,我们文化生活的背景仍然非常重要。就我个人而言,在我们成长的时代,我们读过许多中国古籍。对于四本书和五本经典,我们觉得阅读这些东西是没用的,后来发现它真的反映了一些圣人的智慧。如果我们班上有机会,我会和他们谈谈普通教育的重要性。我们大多数人都在做这类课程,但我们仍然关注技术教育,这样他们才能有想象力,能够在科学上大胆创新。我们把文化背景和普通教育留给了清华大学。清华大学近年来非常重视这方面,所以我对学校非常有信心。

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